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Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 16:44
von Thub Durubârz
Hab deinen Einwand mal editiert Maike
Zum Boden habe ich wirklich null ahnung
Ich würde ja Holzelemente mit Unterkonstruktion wie Europaletten in der SG Halle verlegen ... aber das sprengt unsere Truppenkasse.
außerdem würde das auch nicht das Problem im ganzen Bruch beheben ...
Wir könnten natürlich Gangways planen die eben im Holzterassenstil angelegt werden.
Kann man auch als Elemente arrangieren ... wird aber auch düer ... grade weil quasi "nur" aufm Boden herum liegt...
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 16:49
von Sakaaf
brauchen wir denn den boden überall? oder nur an ausgewählten stellen?
wäre es sinnvoll notfallböden zu bauen, die man bei bedarf auslegen kann?
davon abgesehen: der weg zum ritualplatz wird auch sehr gerne sehr schlammig. haben wir ne aussicht auch schutt oder so? den man da hinstreuen kann?
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 17:06
von Grûur
ich finde der boden ist sekundär . letztes jahr war maximaler schlamm - und es war okay ( mein subjektives empfinden)
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 17:18
von Sakaaf
ja, gibt durchaus andere dinge die man tun sollte (bis auf der ritualplatz boden.....der war echt strapaziert)
aber auf die liste drauf sollte er schon, für den fall das man zeit hat und was tuen möchte.....
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 17:24
von Naguur
Grûur hat geschrieben:ich finde der boden ist sekundär . letztes jahr war maximaler schlamm - und es war okay ( mein subjektives empfinden)
Sehe ich auch so... Holzreste vom Aufbau vielleicht je nach dem ein paar sack Hackschnitz ode Rindenmulch für besonders schlimme Ecken zum Überbrücken, wenns wieder so hart kommen sollte
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 18:12
von Thub Durubârz
also EE wars derb aber CtF ging es mir schon hart auf den Sack ... aber vor allem weil es auch in den Zelten war ...
Ich hoffe, das wir es dieses Jahr nicht in die Halle bekommen, da ich die Wände upgraden will.
für viel genutzte Wege und Flaniermeilen währen dann Maßnahmen gegen Versumpfung schon gut
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 04 Mai 2015 19:15
von Ont-Ash
Ich bin definitiv für palettenartige Holzböden in den Gängen.
Insbesondere dann, wenn die Dächer der Zelte und Gebäude so abgedichtet werden, dass das Wasser anstatt durchzuregnen in die Gänge fließt. Demnach verlagert sich der Matsch auch bei leichtem Regen in die Gangbereiche. Ich glaube noch nicht, dass wir in der Lage sind eine Drainage so effektiv zu gestalten, dass sie nicht innnerhalb kürzester Zeit verstopft. Bodenbefestigungen in pflanzlicher Form gibt es in diesem Jahr noch nicht. Demnach wäre mir ein trittsicheres Holzpodest als Gangweg sehr, sehr lieb.
Die Frage nach den wichtigsten Wegen beantwortet sich in meinen Augen damit, dass jeder Zelteingang durch einen einigermaßen matschsicheren Weg erreichbar sein sollte. Das ist in meinen AUgen der wichigste Weg. Der Rest kann offen bleiben.
Einerseits für mehr Spiel und andererseits für weniger Matsch, finde ich die Idee klasse mehrere Zelte zu verbinden. Verbindungswege in Zelten, bleiben trockener. Für Verbindungen sollten einfache Ableitungen für Regenwasser, dass über die Planen abläuft gefunden werden, damit die Verbindungen nicht voller Wasser laufen. Auf dem CtF ist die Verbindung zwischen Sarasani und TQ nur nicht voller Wasser gewesen, weil sich das Wasser vorher in Taschen gesammelt hat. Daran sollten wir denken. Konstruktionsvorschlag meinerseits wäre ein imprägnierter Stoffstreifen, der in schräger Lage unter der Zeltverbindung befestigt wird, damit das Wasser seitwärts abläuft (= improvisierte Regenrinne). Habs aber noch nie ausprobiert.
Bezüglich des Ritualplatzes gabs doch Mecker vom Förster? Dürften wir dort Dinge auslegen und liegen lassen (Rindenmulch, Hackschnitzel, etc.?). Gerade am Ritualplatz sehe ich wenig Möglichkeiten dort für Abhilfe beim Matsch zu schaffen. Ich bin irgendwann dazu übergangen, immer über den Hang zu klettern
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 12:55
von Molku
Was würde eigentlich so ne Europalette (80x120) kosten, sofern selbige zur Befestigung der Wege eingesetzt werden?
Desweiteren kann man doch davon ausgehen das selbige, je nach gefallener Regenmenge, am Ende vom Epic schrott ist/ verfeuert werden kann, oder?
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 13:03
von Shartok
halbwegs neue/tauschfähige paletten liegen idR zwischen 10-15€
und die halten ne weile.
und paletten sind auch definitiv eine option.
aber : nehmen wir mal an, dass wir 50m weg palettieren wollen. und 50m weg sind...nunja...recht wenig.
und rechnen wir mal ne wegbreite von großzügigen 120cm. dann sind wir bei lustigen palettenwegen schon grob bei grob 1000€. eingerechnet transport und gedöns. kann günstiger sein.
aber gelagert werden muss das eben auch.
und wenn man´s dann verfeuert...bzw. verfeuern müsste.
ja.
ne.
...also...nur mal für die relationen von kosten/nutzen.
das problem mit dem matsch ist halt..ein problem...und das lässt sich, soweit ich das abschätzen kann, nicht wirklich toll und zufriedenstellend lösen. wir sitzen nunman in einem steinbruch in dessen hochverdichteten lehmboden sich so ziemlich alles von plastikmüll bis stein findet. die lustige lösung "drainage" hört sich so einfach an...aber lehmboden ist diesbezüglich eine ganz tückische angelegenheit.
das problem ist halt : der boden an sich drainiert nix...weil der eben verdichteter lehmboden ist.
da können wir ne drainage auf 80-100cm tiefe reinknallen und das ändert dann reichlich wenig, weil das wasser halt weiter oben steht und/oder die drainage halt vollsapscht.
was gehen könnte sind vllt die hier schonmal angesprochenen drainagelöcher...ein paar davon ausbaggern (kleinbagger tut´s da) und mit kram verfüllen der nicht bzw. nur zu teilen aus kleisterlehmboden besteht.
aber ist halt alles aufwand...und ob der vertretbar ist, müssen letztlich die leute beurteilen die dann die arbeit damit haben. und selbst dann isses nicht gesagt, dass das dann funktioniert, weil so ziemlich alles was wir da jemals tun werden für uns einfach herumprobieren und erfahrungenmachen ist.
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 13:10
von Molku
ok ... ich traue mich kaum diesen Hirnfurz hier öffentlich als Idee zu präsentieren aber - Sofern es Försterbedingt probleme mit Rindenmulch gibt - was wär denn ....Achtung jetzt kommts ...
Bitte Gnade
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 13:15
von Shartok
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 13:17
von Molku
Machste Teer und Federn schon bereit für mich?
/edit: Irgendwie sehe ich mich auf EE schon am Galgen baumeln / Nach einem "Du kommst hier net rein" doof aus der Wäsche gucken....
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 13:32
von Shartok
quark.
ey...warum denn ? bist doch voll dabei nach lösungen für ein gegebenes problem zu suchen.
was kunstrasen angeht : der schlammt dir umgehend zu. dann haste matsch auf kunstrasen. und DAS lager dann mal ein
.
was mal perspektivisch ne sache ist : 2016, 2017 ist das lager fertig. ich glaube nicht, dass dann ausser umbauten sich noch großartig was im lager ändert. dann hat man die option feste wege anzulegen. macht momentan noch nicht so wirklich sinn...
letztlich wird sich das problem "demnächst" mal erübrigen...2015 ist das halt so ´ne sache.
machbar ist natürlich alles...aber es ist halt eine sache darüber zu reden und eine ganz andere das auch umzusetzen. am ende muss halt irgendwer vollgesogene paletten schleppen und einlagern...oder irgendwer muss drainagelösungen mit zeitaufwand umsetzen usw. usf.
und ehrlich gesagt : ich riskiere lieber noch 1-2 jahre die gewisse GEFAHR nasser füße, als die aussicht die motivation unserer superwichtigen bauleute zu gefährden. diese matschbeseitigungsprojekte haben mMn ein großes potential sich völlig frustrane arbeit anzutun...und das finde ich´n bissl gefährlich.
insbesondere vor dem hintergrund, dass wir echt mal´n bisschen chillen sollten...aber sich auch dieses jahr abzeichnet das, durch ein mögliches aufrüsten im bereich "gruppenbaute", wir wieder n ganz gutes stück arbeit wegklotzen.
ich seh´ schon, dass es schön wäre, wenn wir eine verlässliche aussicht auf trockene füße haben...aber ich finde den arbeitsaufwand den ich da momentan sehe -in hinblick auf unsere kraftressourcen- bisschen kritisch.
aber...wir sind ja noch mitten im prozess der ideen/alternativenfindung...
Nach einem "Du kommst hier net rein"
Ernsthaft...das scheint Einigen immer mal wieder ein Problem zu sein...der simple Fakt, dass es aber seit 2008 noch nie ein sonderliches Problem war sollte ein wenig beruhigen
Ein "Du kommst hier nicht rein" steht auf der OHL-Agenda ganz ganz ganz weit unten.
Ausserdem hast Du Vogel doch´n Go
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 18:26
von Grûur
beim nächsten besuch in bexbach werd ich einfach testweise ein loch schachten und das befüllen wir mit steinen. den letzten halben meter dann mit kies. mal gucken ob es an der stelle und im umkreis ein wenig trockener bleibt. ( ich wette dann regnet es nicht)
Re: das OHL 2015 -Fazits aus Feedback 2014
Verfasst: 06 Mai 2015 18:33
von Molku
Jo, schon klar. Nur manch einer hat es sich schon wegen ner Blöden Idee mit vielen anderen Verdorben :
Nochn reuiger Nachtrag zu meiner Frage zu den Festbauten und permanenten Wegen: Wenn man sich die
Verordnung zur Feilbach-Aue so anguckt, kann man wohl echt froh sein das wir da überhaupt temporär was hinstellen dürfen ....
Selbst der hier vorgeschlagene Rindenmulch könnt schon zuviel sein....
....Die Spinnen die Ömer
/edit: @ Gruur: Musst danach nur das Loch wieder mit dem dort vorhandenen Boden tarnen