Gipsform zerbicht beim abnehmen

[Benni]

Hallö
Ich habe bis jetzt jedes mal das Problem gehabt , wen Ich die Gipsform von der modellierten Maske genommen hab ist sie mir zerbrochen bzw. ich musste sie zerbrechen weil sie zu fest saß.
Beim letzten mal hatte ich den Gips mit Gipsbinden verstärkt, trotzdem hatte ich Risse drinnen.
Wie bekommt ihr das hin das eure Formen nicht zerbrechen?

[Urok/Worgahr]

? Ich vermute das Gipsschicht zu dünn ist.

Wo genau bricht sie dir denn immer? Meine erste Form ist im Gesicht an der Nase gebrochen. Von der Seite konnte ich sehen das die Gipsschicht an der Nase zu dünn war.


Wie viele Teile machst du denn? Es empfehlen sich 3

[Sget]

KP ín deinem anderem Thema hat Felix dir nen Link zu Narkoz Page geschickt wo in einem Video ziemlich idiotensicher gezeigt wird wie es geht. Dem folgend hatte ich noch nie ein Problem und ich hab da schon nen Haufen Abdrücke gemacht.

BTW, verwendet man da zur Formgebung ausschließlich Gipsbinden und rührt nicht Gips extra an oder sowas. Denn die Gipsbinden verleihen dem Ding dann auch die nötige Flexibilität, sodass beim abnehemn eben nichts zerbricht.

[Gragall]

mein nächster schritt ist auch die gibs form. Könnte ich den link zu diesem Video haben ?

[Skrizgal]

Gut, dass ich den Tab grade offen hatte. Gesucht hätt ichs nich.

http://www.padubrins.com/how-to/

Bitteschön.

Wichtig: Mach alles genau so wie Julien es erklärt.! Auch diese Nut und blabla. Der Mann weiß warum. Damit haben sogar meine Mutter und ich das hinbekommen.

[Gragall]

ah ich hab mich glaub ich unklar ausgetrügt, mein nächster schritt ist der Gibsabtrug von dem Ton model

[Skrizgal]

Hm, oke. Da kann ich nichmehr helfen. Da sind die Maskenbauer gefragt.

[Sget]

jaa ich hab mich auch verlesen. mea culpa.

Mach keine Gipsform davon. Ich habe nach dem Modelieren eine Latexform von dem modelierten Teil gemacht. Anschließend das ganze auf dem Model aushärten lassen und dann von eventuellen Modeliermasse-Rückständen befreien. Dann mit Trennmittel einreiben z.b. Vasiline o.ä.
Dann kannst du in dieser Latexform das Gesicht ausschwenken indem du nach und nach das Latex hinzu gibst, schwenkst und ausdämpfen läßt.

[Gragall]

danke für den tipp wie dick soll ich die erste schicht auf dem tonmodell machen ?

[Sget]

Das ist ermessenssache. Vorzugsweise so, dass die Details gut ausgefüllt sind. Denn darauf solltest du dann eine Lage angedichtes Latex packen, was falten etc nicht immer gut ausfüllt. dadurch wird die Form nachher aber fester und du kannst leichter schwenken.

is klar was ich mene?

[Gragall]

ich kanns nachvollziehen aber wo bekomme ich diesen abgedichtete Latex ? oder muss man normalen Latex etwas untermischen ?

[Benni]

bei mir ist auch das gleiche Problem wie bei Gragall. Büste von mir hab ich

Gragal
Versuchs mit einer hauchdünnen Latexschicht oder reibe den Kopf/Maske mit Vaseline ein oder beides. Vorsicht wen du den Ton trocknen lässt wird er ziemlich hart , weiterhin bildet sich ein Vakuum, das bildet sich aber auch so.
Benutzte zur Stabilisierung Gipsbinden , diese verhindern ein brechen
Obwohl meine Schicht 1-2 cm dick war und verstärkt mit Gipsbinden ,hatte ich nachher Risse drinnen.
Als Tipp benutz dickflüssiges Latex zum ausgießen der Form

[Benni]

Öhm vergiss was ich geschrieben hab.
Sgets Methode ist glaub ich besser , werde die ausprobieren.
Aber ausdampfen? was muss den da ausdampfen?

[Rashat]

na das klingt ja alles abenteuerlich hier....

du musst mit hilfe von trennwänden einen, wie urok schon gesagt hat, 3 teiligen abdruck machen (wobei das je nach art der maske auch variieren kann, manchmal muss man auch mehr machen)
dabei immer drauf achten, dass es bei einem stück keine hinterschneidungen gibt, die nachher wie widerhaken wirken, wenn du es abnehmen willst (bspw. ohren des grundmodells).

hier mal ne primitive, grobe paint skizze, was außerdem ein fehler sein kann:



ALso:
Der schwarze Kreis sei jetzt einmal der Kopf (sicht von oben). Dann wäre das Rote der Gips, der auf das gesicht kommt. dieser geht etwa bis zu den ohren, also einfach ausgedrückt bis zur hälfte der jeweiligen kopfseite. dann würde man es ohne probleme abbekommen (klar, ein wenig kraftaufwand wird nötig sein, geht aber normalerweise)

Das Grüne wäre jetzt das, was man auf jedenfall vermeiden sollte. würde man jetzt das Grüne und das rote zusammennehmen, und sagen der gips wird soweit um den kopf geschmiert und soll nachher als 1 stück abgenommen werden, dann sieht man anhand der blau gestrichelten linie, dass der gips das gipsmodell zu weit einhüllt, und die rundung des "kopfes" ein hindernis wird wenn man die negativform nach vorne (in diesem fall nach "unten") abnehmen möchte.
Auch auf sowas muss beim Erstellen des negativabdrucks geachtet werden.
wenn man viel ton beim modellieren verwendet hat, kann das darunterliegende leicht vergessen werden.

Also auf das und die ohren achten.

gips direkt auf das modell ist kein problem, etwaige trennschichten sollten eigentlich nicht nötig sein (zumindest bei dem, was ich bisher so an masken gemacht habe)

Außerdem:
Baumarkt gips ist idR große scheiße, sage ich jetzt aus erfahrung.
hab damit in meinen maskenanfängen auch gearbeitet und mich nur aufgeregt.
bei dickflüssigem latex muss man übrigens mit verlängerten trockenzeiten rechnen und das eventuelle austropfen lassen der negativform (um das überschüssige latex rauszubekommen) dauert auch länger, da höhere viskosität.

Edit: Sget meint angedicktes latex. wie ein einzelner buchstabe so ein missverständnis verursacht

[Sget]

genau das meine ich

Ich bin aber auch ein primitiver Wüstling und modelliere nur ein Gesicht, was dann auf ne Sturmhaube genäht wird. Anschließend wurde das ganze dann gelatext mit Haaren versehen etc. Entsprechend nehme ich auch nur vom Gesicht einen Abdruck. Das war früher mal so, hat auch wunderbar gereicht und funktioniert. Bevor diese Ganzen irren Maskenbildner und Künstler hier ankamen und sich breit gemacht haben

folglich ist das kein "Abguss" einer kompletten Büste. Wenn du das komplett machen willst, also kopp 360° muss das natürlich laufen wie Senior Rashat schreibt. Alternativ könnte ich mir vorstellen das eine 1:1 Kopie der Vorgehensweise eines Gipsbindenabrucks aus dem Video von Narkoz vielleicht auch Funktioniert... aber das ist pure Theorie. hab ich nie probiert...