Und jetzt:Auf die Fresse!!!

[Raûuk]

Raûuk ist echt ne geile Sau! Weitermachen!

DOCH! SELBER DOOF!

[Shartok]

Danke. Irgendwie da selbe in 500 weniger Wörtern

kla .

[Bub-Hosh]

boah, das forum sollte für betrunkene zwischen 3 und 6 uhr nachts geschlossen sein

[Bub-Hosh]

so ich habs gelesen und bin pissed.


was carsten sagt unterschreibe ich so.



aaaaaber liebster chue: (und liebster solltest du ernst nehmen, denn ich schreibs lieber noch 5 mal dazu, als das es einmal falsch verstanden wird. und wirklich die fetzen fliegen)

Im Übrigen war das alles andere als cool. Es hat mich das halbe DF und gefühlt 5 Jahre meines Lebens gekostet da von Pontius zu Pilatus zu latschen und in Gewisser Weise ist es nur der Erfahrung daraus geschuldet, dass die zweite Aktion dann gelaufen ist wie sie lief.

für mich war das auch stressig und hat mich ebenso viel gekostet.
warum?
weil wir vorher drüber geredet haben, und dann als es passierte aber dennoch das OT geschrei gross war.
warum?
keine ahnung....erklär du es mir.
das GuM hatte intern bisher keine grossen ot probleme mit sowas.
das geschrei, kam immer von euch. (BH- nicht sk explizit)

es tut mir auch irgendwie leid, das so aussprechen zu müssen, aber es muss jetzt mal raus.
Wir hatten keine probleme mit dem ub(berichtigt mich falls ich mich irre) oder gratintern,...ot probleme wegen solcher sachen(it zoff) gab es immer mit der BH.
(AB mal aussen vor)

und missversteht das jetzt nicht:
ich liebe die meisten leute des ohl mittlerweile. eine grossartige community.
man sieht u.a. an diversen ot partys und gemeinsamkeitsbla, das wir uns mittlerweile grossteils alle ot kennen, und es ot viel austausch zwischen den einzelnen gruppen gibt, gum,bh,ub-
man wird "freund" ot und das is auch mehr als gut so.
zumindest sehe ich das so.

ich will euch mit meiner aussage nicht persönlich anpissen. ich will etwas ansprechen, das von mir so empfunden wird.

--------

Dem folgend ist es genau das was aus Sicht der BH die Sache erträglicher und kontrollierbarer macht. Weniger Messer, mehr Knüppel, mehr Fäuste, mehr Stühle. Und da geht’s mir nicht um die Befindlichkeit wie, fününü „Messer passen aber besser zu unseren Hintergründen.“ Wenn wir so anfangen dann komm ich halt ums Eck und sag, „Bei uns gibt’s Hintergrundmäßig kein Schütze Arsch“ und dann gehen wir eben wieder dahin wo wir vor 3 Jahren waren.
"Ich hab aber ein Messer dabei, weil wir das halt so machen", "Ich hab aber kein Knüppel", was hindert dich daran in ner Klopperei trotzdem die Fäuste zu nehmen anstatt wild auf den anderen einzustechen mit beschriebenen Konsequenzen... hauptsache man selbst verbiegt sich nicht, aber der andere der dann vermeidlich im Dreck liegt muss dann beginnen zu ignorieren... is mir schlicht zu einseitig auch wenn man da einiges abfeder kann und in letzter Konsequenz auch muss... aber das ist halt kein one way.


ja genau.. aus sicht der BH.
das seht halt IHR so.
ich als GuMler sehe das kein stück so.
das hat auch nichts mit charackterbefindlichkeiten zu tun, denn die könnte ich euch mit der aussage, genauso vorhalten-
für mich ist ein messer verträglicher als ein knüppel.- genauso wie für dich umgekehrt.
(weil prügeleien, defacto in der theorie IT verboten sind, im GuM )



Über Prügeleien mit Kollateralschäden kann ich gut hinwegsehen. Über 5 Uruks mit Kehlenschnitt beispielsweise nicht. So hat jeder was er will und alle sind glücklich.
auch wieder eine absolute SUBJEKTIVE aussage DEINER befindlichkeiten.- für mich isses genau andersherum

für mich is ignorieren um einiges leichter, als mich komplett zu verbiegen- für dich halt nicht.

wer is jetzt der der zurückstecken muss??

aber das ist halt kein one way. um dich zu zitieren.


ps. ich rede hier von "mein charackter" aus 2 gründen:
1. will ich mir später nicht vorhalten lassen- "ja das hatten wir doch abgemacht, und jetzt hast du doch wen weggemessert und ihm die kehle aufgeschnitten blaaa"
und
2. MEIN/UNSER CHARAKTER ist nunmal die grundlage jedes spiels, und muss deshalb auch ot bedacht werden.
alle deine aussagen, waren durch it befindlichkeiten begründet- also hör auf so zu tun, als würdest du über "mein charackter" gelaber stehen, nur weil du es nicht ausdrücklich so schreibst.
btw is mein charackter gelaber auch nich schlimm, solange man nicht zu sehr von der norm der chars im lager abweicht, oder einen absoluten sonderling spielt und sich in nebensächlichen details verliert.

[Shartok]

ich glaub´ hier kann ich noch was beitragen...
ich hab´ diese ganze nämliche messeraktion ja mitbekommen...ich schau mir immer ganz gerne sämtliche messeraktionen an und bin dann immer megainteressiert, was die leute mal so daraus machen.

1) Diese Pontius/Pilatus-Messeraktion, bei der im Vorfeld eigentlich alles klar war und im Nachhinein dann doch nicht alles klar war...und bei der ich dann auch herumgerannt bin wie´n Blöder und einigermaßen ungehalten war, habe ich schlicht und einfach so verortet :

Das war ein hartes SC vs SC und das war ungewohnt und neu und auf Seiten der BH haben sich ein paar Leute mit einer Situation wohl zum ersten Mal konfrontiert gesehen, wo´s richtig "hart auf hart" ging...und das konnte der Ein oder Andere nur ganz schlecht verorten. Das waren die, die dann eben nur ein wenig unsicher waren. Dann gab´s ganz Wenige, die pissed waren, weil sie...naja..."verloren" hatten und das scheinbar mit ihrem Ego nich in Einklang bringen konnten. Aber die Mehrheit war irgendwie mehr so "Yeah, cool...yippieh". Insgesamt keine große Sache und long time ago...
Ich glaube es ist für Larper schon mit gewissen Schwierigkeiten verbunden aufeinander loszugehen und dann immer noch grün miteinander zu sein. Das gibt´s nicht so häufig...und schon gar nicht im eigenen Lager in dieser Intensität .

Das GuM hatte da -mMn- nich so wirklich irgendwas falsch gemacht. Die Bande hat halt unwahrscheinlich schnell mobilisiert und die ganze Hütte aufgerollt. So ist das eben...ich hab´ praktischerweise mittendrin gestanden, als versucht wurde irgendwie was gegen den GuM-Mördermob aufzubieten und alles was erreicht werden konnte war dann ein paar Shrakken zu verstecken Tüdelü.
Und einen GuM´ler abzustechen, der sich an ´nem AG vergriffen hatte.

Wo ich dann direkt mal zu ner moderaten Kritik kommen kann, die aber eigentlich nicht ans GuM geht,
sondern viel eher an die "jungen Hüpfer". Wenn ElSgeto hier von "fünf Kehlenschnitten" redet, dann ist
das mMn nich so der Zufall, sondern etwas, was ich zB relativ häufig vom GuM beobachte...und zwar in aller Regel von den ganz jungen Leuten. Es ist ja eigentlich ziemlich egal ob man nun mit Messern / Keulen oder Totschlägern aufeinander losgeht...aber wenn der erste Angriff auf die Kehle geht, dann ist das halt problematisch. Für mich persönlich, weil ich zB den "Kehlenschnitt" für ungefähr so geil halte wie den Todesstoß. Er ist, in der lapidaren Form, (Anspringen & Messer über die Kehle) halt irgendwie doof.
Das ist halt dieses dämliche Effektivitätsspiel was letztlich dem Gegenüber jegliche Möglichkeit nimmt da noch irgendwie mitspielen zu dürfen. Ein Kehlenschnitt im richtigen Moment ist wieder was Anderes...wenn man sich an eine Wache erfolgreich anschleicht und die so ablegt : cool. Wenn man an dem Wurm der´s gerade echt verbockt hat ein Exempel statuiert und dem vor versammelter Mannschaft den Hals aufschneidet : cool. Aber wenn man in einem offenen Kampf jemandem mit dem Messer an den Hals springt, dann ist das nicht cool.

Seh´ ich aber, wie gesagt, nicht als GuM-Problem per se, sondern einfach als ein relativ häufiges Ding von jungen/übermotivierten/unbedachten Spielern. Hat das GuM halt´n paar von . Gib natürlich auch immer noch´n paar Olle, die mit diesem Unfug ankommen...und ist halt eben, wie gesagt, kein alleiniges GratProblem - gibt halt nur ne (subjektiv so empfundene) ne gewisse Affinität von Mordoräffchen zu Kehlen. Und es sieht immer so elend SCHEISSE aus, wenn da an Kehlen herumgeschnetzelt wird, als würde man ´n Döner schnipseln. Es ist einfach ganz fies erbärmlich anzusehen.

Diese Kehlenschnittsachen haben halt eine andere Qualität als ´n Stich in den Bauch oder irgendwelche Schnitte sonstwohin. Die haben halt ´n ganz anderes OT-Konfliktpotential, weil...
a) es genügend Leute gibt, die Kehlenschnitte zu 99,9% unnötig und dumm finden (Ich zB )
b) jede mögliche Reaktion halt blöd sein kann : Spielt man mit, ist man eigentlich raus. Das nervt, wenn man sich gerade gepflegt hauen wollte. Spielt man ein bisschen mit und röchelt auf dem Boden rum ist man halt auch raus, weil man dann halt umgemacht wird. So oder so : Man ist davon vielleicht gerade nicht so begeistert und hält den Kehlenschnitter für´n Spast. Spielt man nicht mit, kackt der Kehlenschnitter herum, dass die Anderen "nicht ausspielen" und dergleichen. Und Kehlenschneider, die einen frontal anhüpfen und dann rumnölen, dass man nicht mitspielt sind ja idR so beliebt wie Fußpilz und man bringt unglaublich viel Verständnis für deren Aufregung mit....NICHT.
So oder so : Die Wahrscheinlichkeit für Muffelei is halt erhöht.

Und ich denke nicht, dass die Kehlenschnitterei irgendeinen spielerischen Mehrwert hätte den man bewahren müsste und hier und da kann man sicherlich auch noch ein bisschen Spiel weiterentwickeln.
Ich bin da aber insgesamt guter Dinge, weil wir uns diesbezüglich ja hier ständig weiterentwickeln.
Und das unsere "Jungen" hier mitunter eher blöde Sachen machen ist halt auch total normal.
Wenn man gerade mit´n Larp angefangen hat, isses mit der Larperfahrung halt nich so irre weit her.

Und hier können wir wenigstens auf relativ breiter Front gewisse Erfahrungswerte durchreichen .
Oder es zumindest versuchen.

Btw :

Btw: keine ahnung....erklär du es mir. das GuM hatte intern bisher keine grossen ot probleme mit sowas.
das geschrei, kam immer von euch.

Ich weiss ja nicht, wie´s sonst so ist...aber hat das GuM eigentlich schonmal hart lagerintern verloren ?
Weiss nich...ich wäre so vermessen zu behaupten, dass man die Murrerei (Schreierei will ich gar nich sagen, weil da sind wir -denke ich- wirklich mittlerweile drüber) immer auf Seite der "Verlierer" findet, bzw. auf Seiten derer, die da irgendwie "schlechtes Spiel" wittern.
Wir haben doch in jeder Gruppe, in jedem Bündnis unterm Strich dieselben Larper, die dieselben Larperdinge machen und die sich unter vergleichbaren Umständen auch vergleichbar verhalten.
Insofern würde ich mal dreist davon ausgehen, dass auch das GuM "rumschreit", wenn´s denn den Lagermesserkampf verliert. In Bezug auf´s OHL habe ich sowas bisher aber noch nie erlebt, muss aber
fairerweise auch sagen, dass ich (im großen Maßstab) auch noch keine Aktion gesehen hätte, die das Grat so in Bedrängnis gebracht hätte, dass es sich auf "Verliererseite" hätte wiederfinden können.

Anyway...meinerseits aus jetzt keine Notwendigkeit, dass sich das GuM irgendwie rechtfertigt.
Ich bin diesbezüglich völlig cool mit allem, was ich bisher so erlebt habe und wollt nur mal´n paar Beobachtungen in den Raum werfen. Also nich, dass es heisst..."Üüüüüüh...der hat was gegen´s Grat gesagt" oder so . Für mich is das alles im larpüblichen Rahmen und läuft eben unter "Newbieblödsinn", "Egoblödsinn" und "normale Spielentwicklung".

[kerstin]

.
ging es nicht um knüppel?
.

[Shartok]

penis ?

[Bub-Hosh]

@Kehlenschnitte- wenn heimlich, dann is alles klar, dann fällt man um.
wenn im offenen kampf- dann isses einfach nur ein schwerer treffer mehr nicht. dann fass ich mir an den hals, bin angeschlagen etc, aber ich falle nich tod um.
(regelwerke regeln das mitunter ziemlich gut )

der kehlenschnitt innerhalb des orklagers is mmn genau das wie alles andere: ein spieleröffnung nach opferregeln- der angegriffene entscheidet über die wirkung- ich habe keine erwartung wenn ich ihn bringe.
(oft genug bewiesen )

ich kann da wenig verwerfliches dran finden.
ebenso wenig wie ich an effektiv-spiel was verwerfliches finden kann. solange es nicht in absolutem minimax und powergaming ausartet.
das einzige problem is halt wenn 2 verschiedene spielauffassungen aufeinander treffen.
ich behaupte jetzt schlicht mal, das ein grosser teil des lagers auf show aus is, ein anderer teil aber dennoch auf effektiv aus is.



@GuM und negativspiel.
wir bespielen die sklaven des dunklen herrschers....verlieren is bei uns konzept.
wir haben schon einige schlappen hinnehmen müssen (die vorgänger aktion, wo der ganze frumgrat mit leibwache von der bh umgemacht wurde, is da ein ganz gutes beispiel) und wir erleben sie auf dem schlachtfeld ständig.

ich finde es ziemlich abwegig uns damit zu kommen, das der gewinner nich weint.
ich erinner mich noch sehr gut an die aktion mit dargrish und nagai, und den kutotaz rat danach, da hatte niemand ein problem mit einer folgenden rache, wir haben der bh sogar dazu geraten den frumgrat niederzumachen, und die jungs hatten damit kein problem.
und wenn die geistige führungsschicht (die bei uns ja noch mehr is als einfach offiziere) kaltgemacht wird, ohne wirkliche chance, is das etwas was ziemlich mit "verlieren" einher geht.

wir messern uns im gum häufig gegenseitig und unsere offiziere machen ständig mehr druck als in anderen gruppen,...... wir sind es gewohnt das wir opfer sind (ja selbst bub)

ich kann da deswegen so genau ne antwort drauf geben, weil ich aus dem effektiv-larp komme, und mich erstmal ganz hart dran gewöhnen musste, wie es auch anders geht.
und deshalb fiehl mir auch die bereitschaft (GERADE unserer jungen!!!!) zum VERLIEREN, auch besonders auf.
ich musste in den letzten jahren immer wieder staunen, wie tolerant unsere leute da sind.
ich war wirklich stolz auf die gruppe und wie sie mit solchen niederlagen umgeht.
gerade auch bei den auseinandersetzungen mit der balhai, da war das gumlager zu 95% total gechilled.

ebenso werden auch gumler im lager von anderen weggeschnitten, und das war noch nie ein problem. gerade die gnh kann doch ein lied davon singen.

ich lasse dem gum hier nicht unterstellen, das es kein geschrei bei uns gab, weil wir gewonnen haben-
das is schlichtweg einfach nicht wahr.

und carsten btw....sind wir militärisch vollkommen unfähig. das ub macht uns in ner offenen schlacht einfach nur tod. selbst wenn wir überzahl haben, seufz....

[Shartok]

lies genau hin, bevor du dampf auf´n kessel bringst : ich habe das ganz klar als frage formuliert, weil ich bei euch die nase nicht zu tief drin habe, als das ich sagen würde, dass es so ist. deswegen habe ich gefragt.
gemessen an larpwahrscheinlichkeiten schreit halt immer der vermeintliche "verlierer" herum. das is so im larp...und habe ich auch so aus jeder gruppe die ich kenne wahrgenommen...allerdings eher im DF-Rahmen
und übergreifendem gemotze, dass XY scheisse spielt usw. usf.
geht hier gar nicht um schwarze-peter-schieberei und auch nicht um unterstellungen

was die kehlenschneiderei angeht : siehste...? ich habe da einen völlig anderen zugang. ich mag´ das einfach nicht, weil dieser scheiss halt für mich immer heisst, dass da mal wieder einer möglichst spielfrei
jemanden umknorzeln will und dann garstig wird, wenn man nicht die fröhliche leiche spielen mag.
wenn das im GuM ´ne gängige "krawallspieleröffnung" und normal ist, dann weiss ich das jetzt zB für mich zu verorten und kann damit auch ganz anders umgehen. dann erklärt sich mir zB auch, warum ein paar eurer mordorhüpfer so schnell mit dem messer an der kehle sind : wenn´s bei euch relativ normal ist
und kein "instant-death-manöver", dann kann man da auch gar nix sagen.
aber generell ist der "kehlenschnitt", wie larpdiskussionen in foren immer mal wieder zeigen, halt nich so unbedingt der beliebte move...und da sind missverständnisse halt irgendwie auch nachvollziehbar.


was "effektivspiel" angeht : show & effektivität sind kein ausschlussverfahren. ich bin nur gegen jegliches "effektivitätsspiel", dass nix mit larp zu tun hat, sondern mit egostreichelei von spielern, die
das als sport begreifen und das umschneiden von jemanden irgendwie als punktsieg für sich verbuchen.
wir nennen die iA "gewinnenwoller" und das sind dann so leute, die absurderweise halbnackt in unserem stangenwaufen umherhampeln und unbesiegbar sind...halt leute, mit denen du machen kannst, was du willst, weil die ohnehin nicht fallen und gerade einfach mal straight ihr ding durchziehen.
haben wir auch bei uns...wobei ich das beim DF so´n bisschen ausklammer, weil man irgendwann ja mal
den kanal voll hat immer wieder den fallhansel zu spielen und damit -gefühlt- ziemlich allein steht.
es geht nicht darum krampfhaft aus jedem bisschen ne gleichberechtigte show zu machen oder whatever...

wenn ich kämpfen gehen will ich idR eigentlich gewinnen. das trifft so grob auf 2/3 aller kämpfe zu in die ich einsteige. beim anderen 1/3 will ich bei leuten die ich mag showsterben betreiben...indem ich zB extra das salvengeschütz der landsknechte berenne, oder so. und ich kämpfe auch möglichst effektiv...am liebsten sogar effektiv...aber eben IT-effektiv. es ist it effektiv und toll den schildwall zu umgehen und in die flanke zu schlagen...es ist it effektiv und toll mit leuten in die bresche zu springen und möglichst den feind zu spalten. es ist it und ot effektiv und megascheisse in einem dämlichen schildwall herumzustehen und sich hinter seinem schild zu verstecken...und für die kehlenschneiderspasten (exklusive GuM) isses auch irre effektiv mit messerchen an kehlen herumzuschneidern, weil der eine oder andere hansel bei dem schmuh mitmacht und umfällt - obwohl es auch eher usus ist es -wie von dir beschrieben- zu halten und einfach als wunde zu zählen...

ich mag kehlenschnitzen weiterhin nicht und find unterleibstechen weiterhin um längen cooler...aber jetzt zB stört mich das nicht mehr im geringsten, wenn mir mal einer vom GuM das messer gen hals zieht, da ich ja jetzt klüger bin und weiss, dass der nun nich instant-death erwartet.

alles gut.

ich mag übrigens messer UND knüppel.
messer für praktisch jede auseinandersetzung...und knüppel, wenn man so "militärpolizeiaktionen" hat.
ich fänd´s zB grandios, wenn die Gäste in der GNH mit messern aufeinander losgehen und dann die GNH-Sicherheitspolizei mit knüppeln für ruhe sorgt.

und generell : ich glaub´ nich, dass wir ernsthaft mit fingern aufeinander zeigen und mit die/wir geschichten anfangen müssen. ich hab nur gefragt, weil ich a) relativ wenig spiele und daher b) noch nie sonderlichen IT-stress mit dem GuM hatte...gerade die AG/Throqs halten sich ja vornehm aus allem raus .

bei der messernacht standen wir mit zwei oder drei in dem gewühl, haben "ANG GIJAK ! BESHTAR ANG GIJAK" gequikt und sind von niemandem auch nur ernsthaft angerempelt worden ^^. der eine Gratler,
der da ashtul angeschnitten hat, hat sich ja wohl auch eher mal vertan...oder die verstecken shrakken entdeckt...weiss man nicht. gefragt haben wir dann ja auch nich ^^

[Sget]

DAS ist GENAU das, was ich unten gemeint habe.

Ohne das ist alles was Carsten geschrieben hat nichts als ein leerer Baloon.

Mit dem UB gibts kein Stress, weil die sich rausgehalten haben, der Vergleich hinkt also massiv. Weil schlicht kein potential für ot stress wegen it zoff da ist. Zumindest nicht in vergleichbarer Form....

Thema Einbahnstrasse: wie unten schon erwähnt sind wir bereit auf Dinge wie "Es gibt kein Schütze Arsch" zu verzichten, was für einige bei uns ein gewaltiger Schritt ist und was vor 1,5 Jahren noch nicht wirklich gesessen hat. Mit bekanntem Ergebnis. Daraus lernt man. Was aber macht ihr, außer zu fordern, dass die BH das Problem darstellt und sich anzupassen hat? Das läuft so schlicht nicht . Faktisch machen wir nen harten Schritt und von dir les ich gerade nicht viel mehr, als dass wir das Problem darstellen und, dass ihr euch nicht anpassen wollt, weil es eurem Hintergrund nicht entspricht?!

Was ich nach deiner Aussage sehe ist sowas wie Faustkämpfe dürfen wir nicht... ist im Grat verboten... Abstechen is aber kein Problem?! Alles klar worüber reden wir dann noch?

Wie gesagt entweder gehen wir hier ALLE einen Scritt aufeinander zu oder wir lassens halt. Wir machen hier nicht die Abstechmongos die sich verbiegen um den inneren Frieden zu waren, während andere sich dann nach Herzenslust austoben und sich weigern sich auch nur ein mm zu bewegen. Da gibts dann für uns deutlich geileres. Zum Beispiel an den eigenen Eiern rumspielen.

Ich sehe es übrigens wie Carsten. Es besteht hier überhaupt kein Grund zu Rechfertigung, weder vom Grat noch sonst wem. Ist scheiß egal und vielleicht nicht unbedingt zielführend den Kram wieder auszupacken, schon garnicht da ein Schuldfass auf zu machen, also lassen wir das lieber. und nochmal, es geht nicht um dich und wenn du wen Abstechen willst, fällt das wohl kaum unter die Kategorie Soldatenschlägerei. Es geht hier um Rahmenbedingungen für das gemeine Volk. Nicht was DU von Kehlenschnitten die du setzt erwartest nicht ob das Grat rumweint oder nicht und warum... du bist hier schlicht nicht das Thema, ich auch nicht und der Fürst och nich.

Ball liegt jetzt bei EUCH macht halt was draus oder nicht, wir arbeiten dann damit. So oder so.
Unsere Position is ja hiermit entsprechend bekannt.

BTW und nur der vollständigkeit halber, der einziege der bisher in der GNH abgestochen wurde war ... Oggy. Und das hat Gründe.

[Shartok]

ich versteh´, ehrlich gesagt, das exakte problem nich so genau und hab´ das auch noch
nie so recht verstanden, glaube ich.

ich mein´...was haben wir denn für "standardsituationen"

1) popelsoldat X trifft auf popelkrieger Y...beide fangen an sich zu streiten. der grund ist orktypisch ziemlich nichtig ...einer zieht irgendeine waffe , haut den anderen um und fertig is die laube. einer liegt...keinen interessiert´s sonderlich, weil der, der da rumliegt idealerweise eben nich tot ist, sondern einfach nur
in einer orktypischen meinungsverschiedenheit die schlechteren argumente hatte.
wenn er pech hat, machen seine kumpels noch witze über ihn.
wenn der charakter mit der schmach nich leben kann, lässt er sich gesundpflegen und nimmt sich
den anderen dann nochmal vor. und idealerweise sagt dann mal irgendeiner der was zu sagen hat,
dass jetzt schluss ist und in irgendeinerweise die sache jetzt geregelt wird.
entweder indem der chef sagt : "schluss und keine widerrede" oder indem irgendwer irgendwas bezahlt.
oder so.

2) popelsoldat X trifft auf richtigwichtigOrk...beide fangen an zu streiten, einer zieht ne waffe.
liegt der popelsoldat X gibt´s idealerweise eine kleine "diplomatische verwicklung" und fertig...
liegt der richtigwichtigOrk gibts ggf. eine größere diplomatische verwicklung, satisfaktionsforderungen und ggf. reparationszahlungen und fertig

3) richtigwichtigA und richtigwichtigB geraten brutal aneinander -> alle schlagen sich.
idealerweise brennt dann ´n moment die hütte...danach liegen ganz viele leute herum und/oder kriechen
in ihre heimischen hütten. danach gibt´s ein paar große diplomatische verwicklungen, ganz viel satisfaktion, reparationsforderungen für die einen und für die, die´s eher auf der spirituellen ebene
anfickt ein paar ordentliche opfergaben als friedensangebot. danach is die sache erledigt.

so what ?

[Bub-Hosh]

@carsten
wenn ich dampf aufm kessel hab sieht das mitunter anders aus, das solltest du wissen.


mal ernsthaft- wenn jemand offen im kampf seinem gegenüber ne klinge übern hals zieht, dann erwartet der angreifer doch nicht im ernst, das sein opfer umfällt????
es gibt nichts einfacheres als das zu tun, weil man sich im larp nicht so mit körpereinsatz verteidigen kann wie in real.
ich mache diesen move ganz gerne, erwarte dann aber nichts....naja, ausser einem treffer mit dem messer an eine ungerüstet stelle...
is doch albern das zu tun, um den kampf zu gewinnen,...sonst zieh ich mir nämlich dicke rüstung an, und gehe die schlachtreihe durch, und messer alle.....

wehrlose- sprich opfer und ahnungslose, sind nochmal was anderes, aber darauf bist du ja schon eingegangen. (ebenso wie jedes noch so dreckige regelwerk darauf halbwegs sinnig eingeht.)


wie das GuM als allgemeines das sieht, wäre ein zu klärender punkt. ich denke ich habe schon einiges aufm schirm, aber eben nicht alles.
aber ich glaube nicht das kehlenschneider im gum dies aus effektivitätsgründen machen.


so wie du das schilderst mit 1,2,3 sehe ich das genauso- fe kam eben nur mit dem argument, das sie mit den messern probleme haben, und darauf hin beläuft sich das ganze auf situation 1, die genauer definiert werden sollte. was hiermit gerade geschieht.


aber ich denke es geht da auch nicht nur ums gum, sondern um alle gruppen im ohl.



@sget
das ub hat auch mitgemischt bei dem kampf,
es geht mir aber nicht konkret um diesen kampf,..ich kann mich nicht entsinnen mal mit steve oder matthias so ein gespräch geführt zu haben.

natürlich ist abstechen ebenso verboten, aber das geht schnell und macht wenig aufsehen.
prügeleien, machen radau und breiten sich aus.

DAS ist nicht das thema, von diesen it-regeln kann man sich distanzieren. (und wenn man es nur it begründet, mit gum intern, und extern darf geprügelt werden, wasweissich)

vom verwenden von messern,...puhh weiss ich nicht.
müsste man mit den leuten live reden und drauf aufmerksam machen.


das verzichten auf "es gibt kein schütze arsch" als schritt auf uns zu zu sehen, is halt auch nicht direkt nachvollziehbar für unsere sicht auf orks. ich nehme das aber sehr wohl wahr.
gerade jetzt wo du es nochmal unterstrichen hast.

ich denke der weg könnte sehr wohl in der mitte liegen-
wir versuchen, den leuten das mit den messern und den kehlenschnitten nahe zu legen, und ein bewusstsein dafür zu schaffen, das es drum geht den anderen nicht tödlich/schwer zu verwunden.
und das was steve&marcy gesagt haben, mit dem anschneiden, halte ich für einen weiteren guten weg.

ob das direkt fruchtet, wird sich zeigen. versuchen kann man es allemal, wenn euch das was bringt.

mir hat nur schlicht die art deines posts bitter aufgestossen, was ich auch genügend dargelegt habe.

[Shartok]

mal ernsthaft- wenn jemand offen im kampf seinem gegenüber ne klinge übern hals zieht, dann erwartet der angreifer doch nicht im ernst, das sein opfer umfällt????

is vielleicht einfach ne frage wo man so herumgelarpt hat. ich hab´ das immer als unnötigen "spastenmove"
präsentiert bekommen und so wahrgenommen. jetzt mach ich dafür halt ne neue schublade auf und gut is.

aber ich glaube nicht das kehlenschneider im gum dies aus effektivitätsgründen machen.

so wie du das darstellst is das ja dann offenbar halt einfach so normal, wie´s für mich normal ist jemandem
ein paarmal in den unterleib zu messern.
wobei ich hier sagen würde : "kehlenschnitt" finde ich bei fetzereien untereinander halt insofern irgendwie bissl unpassend, weil so´n kehlenschnitt irgendwie zwangsläufig signalisiert : "ich mach dich tot, alta !", während messer irgendwoanders sich IT auch einfach als "ich mach die messa, alta !" auslegen lässt. so á la "war nur spaß, tat nur weh - kein grund für´n riesenalarm".

das aber nur so als stilistische anmerkung...mir persönlich ist das insgesamt an dieser stelle relativ bums ob da künftig einer auf kehle oder sonstwas geht. sehr viel schöner finde ich bei "rangeleien" zwar so sachen wie "messer in hand", "messer in bein", "messer in bauch"...aber...herrje

[Krûklak]

Carsten trifft es mit seinen Beispielen schon sehr gut.
Ich finde, es geht hier vorallem darum, dass ganze Thema gemeinsam zu reflektieren. "Riechen" kann man nämlich nicht, warum jemandem etwas nicht, oder etwas anderes besser gefällt.

Das Ganze fasse ich persönlich, ganz simpel und unverfänglich als Wunsch von der BH auf mal über den eigenen Tellerrand zu lurchen, ohne irgendjemandem Engstirnigkeit vorwerfen zu wollen. Ich zumindest habe Lust bekommen, mir Gedanken zu der Waffenwahl bei lagerinternen Auseinandersetzungen zu machen und mir bei Gelegenheit einen zu meinem Ronk passenden Knüppel zu besorgen.

[Bub-Hosh]

@carsten
ja die gewalt, als teil der kultur zu verstärken war ja unser ziel.
von daher hast du mit dem gesagten schon recht- messer auf den hals is ein zeichen, während das andere it eventuell als ungefährlicher eingestuft werden kann, und erlaubt werden kann-